任正非:实体清单刚发布时 墨西哥麦当劳都不卖华为

Akiko Fujita：我之所以问这个问题，想表达一点：如果站在美国的角度来看，有很多针对华为的诉讼，很多公司对华为有这样那样的指控。不管您是否认同，过去10年美国对华为一直不信任，您能够理解为什么吗？

任正非：是因为华为太先进了。美国习惯做世界老大，从来不相信谁会比它更先进，因此带来这种思维模式。

Akiko Fujita：其实对于华为的指控，并不是针对华为今天的地位，我们承认华为现在在5G上是领导者，但华为是通过窃取才取得到今天的地位？

任正非：从创业第一天开始，我们就非常尊重知识产权，很痛恨偷窃知识产权，因为我们自己就是受害者，因为也有很多偷我们知识产权的人。与美国的所有诉讼，自始至终都没有指出华为恶意窃取了知识产权。

过去也是靠我们自己努力的。华为的研发经费世界排名第五，而且是非上市公司，所以不存在美国想象的这个问题。

8、Akiko Fujita：在过去几天有媒体报道暗示华为研发机构Futurewei在进行大规模裁员，华为未来在美国将如何进行业务布局？

任正非：第一，Futurewei是一个美国公司，按照美国实体清单的规定，它不能给华为提供任何成果；第二，Futurewei所有员工不能与华为员工有交流，这是美国实体清单所规定的。这样带来管理与合作的困难，我们还是等待美国实体清单做出解释，或者美国撤销实体清单。

美国是世界上科学技术最发达的地方，如果美国愿意，我们还是会加大技术投入合作。在没有被列入实体清单之前，2018年我们对Futurewei的投资是5亿美元；2019年预计投6亿美元，但是现在不能投资了，因为我们不能与Futurewei员工接触、沟通。将来怎么做？美国政府应该给我们一个指示，我们才知道该怎么做。

Akiko Fujita：我确认一下，第一，现在Futurewei有裁员。第二，由于实体清单的影响，华为在美国研发中心的活动现在是暂停了。是这样吗？

任正非：是。因为我们不能接触他们，不能告诉他们要做什么事情，那他们怎么工作？

9、Akiko Fujita：接下来讲的话题之前您可能讲过很多次了，关于您的军方背景。您曾经在解放军担任工程师，您以前也提到，这段经历对您本人的影响非常小，但美国政府把在不断重复提及这一点，并把华为列入“实体清单”。从您的角度看，您觉得要往前走多远或者做多大的努力，才能说服美国政府相信华为跟解放军没有关联。您有没有考虑过，无论是您本人还是华为公司，还需要做哪些工作才能达到澄清的目标？

任正非：第一，我从来没有想过去做美国政府的解释工作，去澄清我的身份，我只要努力存在，就是胜利。将来我也不想向美国政府去澄清我是什么人，洗白什么，我本来就是一个洗得干干净净的人，每天都洗澡，何必要拿出来看哪些地方洗干净了？是否用了肥皂？我觉得不需要。

美国也有大量退役军人在企业工作，我们能说美国企业都是军方背景吗？因此，美国要将心比心来理解这点。70年来，中国有5000多万军人退伍，这些人需要就业，不能说这些人就业了就是军方背景。我也仅仅是低阶的普通军人。

因此，我从来就不想向美国澄清，永远不想去解释，它爱怎么样就怎么样，反正我们在市场上去取得胜利就行了。打胜仗不能靠谁，靠谁也战胜不了市场。这个世界上从来没有神仙皇帝，也没有救世主，只有靠我们自己。

10、Akiko Fujita：还有一个问题，您之前的说法有不同变换。如果特朗普总统给您打电话，您会不会接？您在其他采访中曾提到“为什么要给我打电话，有很多重要的事情关注，而且语言不通”；您也在采访里说过会接他的电话，会和他沟通。我很好奇，您现在的态度怎么样？如果特朗普总统明天给您打电话，您会不会接？说不定您跟特朗普总统很合得来呢？

任正非：我觉得有可能，我家人曾说过“你们两个性格很相像，思维方式都有一些霸道”。

我们和美国政府一直有沟通管道，比如纽约东区法院、德州法院。美国政府有什么声音，可以通过律师传达给我们，犯得着这么伟大的领袖打电话吗？而且电话不一定说得清楚，通过律师给我们传达就行。

11、Akiko Fujita：无论您是否愿意，现在华为都已经成为中美贸易谈判的一部分，是特朗普总统把这个事情做成这样的，从G20峰会以后，我们也看到有不同的摇摆。有报道暗示“中国政府正在积极推动美国政府，去放松对华为的制裁”，作为美国进入贸易谈判妥协的一部分。华为会接受这样的一种安排吗？如果中国政府要求华为参与到这样的讨论中，华为愿意参与吗？

任正非：第一，美国政府对我们一开始就是刑事起诉，并非是要与我们谈判。美国是法治国家，法律问题应该在法庭上解决。希望官司的进程速度快一点，法庭安排时间太长了，太慢了，还是希望能早些用法律方式来解决我们和美国政府的问题。谈就是让律师来谈，把证据拿出来。

第二，因为我们在美国销售为零，我们不存在与中美贸易战有任何关系，我们也不会找中国政府把我们拿去谈判。

特朗普希望拿华为来做一个谈判筹码；如果谈判，中国政府为了救华为要作出牺牲，中国为什么要为华为让步？有人说送美国一些利益救华为，华为又没有犯罪，为什么要救华为？而且，谈判也没有用。众议院已经通过了五年之内在实体清单不撤销华为，我们还能等五年吗？不可能。