两位“80后” 刘成城与柳传志对话：中国技术创新不够因时间未到

所以当我后来有机会能够把PC机做大，做成中国第一，跟国外的大品牌相比，能够在质量上、数量上都能占据优势的时候，这就是我最大的心愿了。所以，假设我们那时候打不过人家(也许会败)，但是我会重整旗鼓再来，那就是变成我的一个愿景。

今天这家公司和另外一家公司，两个相碰的时候，可能要合成一家，他可能退出了获得了一笔钱，拿了这笔钱想干什么?完全是取决于他自己心里到底想做什么事儿。

我当时，在心里想做的事儿是定了一个目标的，所以我回绕一个圈再上。如果他已经做了那个事儿，那也许我宁可愿意在他的工作里，我认为他比我强，我支持。但是到了最后的终极大概就是这样，去享受财务自由和时间自由的愉快。

刘成城：我这个朋友是很迷茫的，因为他原来一直没有钱，突然有这么大一笔钱马上进口袋(超过1亿美金现金)，其实这是一个巨大的变化，会有一个迷茫，他跟我说他不知道干什么，他想休息两年才能想明白接下来做什么。他之前创业可能不是愿景驱动的，就是一个机会碰着了，所以他会迷茫。

柳传志：我现在向你提问了。那么你创业的初衷是什么?

刘成城：我们最早就是自己想创业，找不到方向。

柳传志：你为什么想创业，为什么不愿意在计算所里读研、读博士，科学院的工作条件也不错、薪金也不错。为什么不在那干要创业?

刘成城：因为从来没想过这个事儿，因为我觉得我要干点儿事，就是这样。

柳传志：你为什么要干点儿事?你在科学院里工作不也是干点儿事吗?

刘成城：不太一样。有什么区别呢?我觉得，那个时候的状态是，我也做了一些写代码的工作，那个时候我天天看一些比较前沿的东西(包括科研上的、产业上的)，我也想去实现一些东西，当时我们也做过好几个APP，后来总是失败，做完了就没有下文了，所以后来我们就想说，我们去研究一下别人怎么创业的，然后就开始写36氪，这是最早的原因。

不是说创业，最早我们就是想做一个软件，让所有的人都能用上，什么软件没有想好，反正就是别人用上我就有成就感，是这种想法。

柳传志：其实，你创业跟我刚开始的创业目标刚开始有一致性，还是更想体现自己的价值。

你觉得，仅在科学院写软件，写完了放在那儿未必能很好地用，没有充分体现你的能力和价值，是这样吗?

刘成城：也没有人知道我写了这个软件。

柳传志：实际上，就是你觉得你自己的价值没有被充分发挥出来，所以你自己想决定你要做什么事情。

但是，不同的人也有不同的创业目的。比如说，有的人就是过不下去，生活非常艰难，找工作都找不着，然后就创业了(这很有可能，比如在淘宝网上卖东西)。所以，创业的目的真的是不一样的。

当这个人抓住了机会，这时候他退出了拿这笔钱以后，真要干什么?他确实应该好好地学会思考，假定他不思考的话，这笔钱很快就会花出去。那他这个创业，就跟北京郊区很多农村的农民，占了一块宅基地，国家拿高价把宅基地买下来，他们就有了很多钱(这是真事儿)。然后，拿了这个钱就不知道怎么花了，就开始赌、喝酒，甚至兄弟之间打官司。

如果创业是这么碰到的机会，跟卖宅基地是一样，就没有什么不同。因此，拿到了这个钱以后，他可能不认真考虑下一步怎么做，那就没什么很大意义了。

所以，今天你说创业者能不能变为企业家?实际上，这里边有一个问题，就是你下边还有没有更高的追求。企业家和创业者的不同就是在于此，企业家要不停地有追求，还要能禁得住击打，能禁得住击打，能有追求的人失败的可能性还是非常大的，更重要的一条是要有学习能力(有智商、有情商)。知道遇到什么事情该怎么调整自己、怎么制订战略、怎么带好队伍。

所以，光有那个还是不够的。

刘成城：明白了。最后，我问一个历史性的话题(在联想也发生过)。

我们今天在讨论的模式创新和技术创新，因为今年很多人说中国创业环境不好(当然其实美国也没好到哪儿去)，因为中国很多都是模式创新，又开始有很多技术创新。

其实我也看了很多技术创新的公司，我觉得很多技术创新的公司真的离商业很远(除非你做的技术正好是现在产业链上需要的，有一些公司B2B式的采购你)。这个争论，在联想的历史上也是有的(就是贸工技那一段)，您现在怎么看这个事儿。

柳传志：你的问题是，中国的创新主要是模式创新过多、技术创新不够?

这个观点我是不同意的，我觉得是时间没到。中关村最开始的时候，被人说成是骗子一条街、倒爷一条街。经过了十几年的发展以后，资本进来了，随着中国国力的强盛，资本认识到了重要性，中国的资本进来了以后，吸引了大量的钱(天使投资、风险投资)进来。这样配套了以后才成功的，所以是需要时间的，过去中国连模式创新都没有。

我相信随着时间的积累，中国坚持走市场经济的道路，让民营企业充分发挥作用，我相信中国的技术创新是会走到前列的，所以只不过是时间没到而已。

我很想阐述这个观点，因为时间到了，我不说了。

刘成城：谢谢柳总，谢谢大家!

（编辑：PHP编程网 - 黄冈站长网）

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